Погода в Кривом Роге 8 июня

Криворожский Укроп

23:46, 07 июня 2018

Думаю скоро урегулируют этот вопрос. А то потом укропы целый день в твиттере с гордых коленных майданов стебутся)

Добродій

22:52, 08 июня 2018

Посторонним В., Ви неуважно прочитали. Ще чотири - тобто разом шість. Сумська, Чернігівська, Харьковська, Луганська, Донецька і Херсонська. Якщо Путін напав, і для нападу йому був потрібний лише кордон, то напад був би в шести областях. Але Путін не нападав. Він підтримує проросійські сили, допомагає. А підтримувати можна лише там, де є кого підтримувати. В Донецьку і Луганську було кого, в інших областях ні. Чому так сталося? Я вважаю, тому що регіон такий - дійсно тісніший зв'язок з Росією. Не із-за кордонів - історично так склалося.
І знову ви приписуєте мені придумані помилки. Де в мене написано, що "проти майдану" означає "в Росію"? Чи ви вважаєте, що той, хто вважає ассоціацію невигідною для України, він автоматично за Путіна? Я вважаю, що в 2014 році ці два питання - скільки народу дійсно підтримує майдан і скільки народу дійсно підтримує асоціацію - могли зняти напряг в суспільстві до терпимої температури. Причому, незалежно від результатів референдуму. Сам факт того, що влада готова вислухати і підкоритися волі більшості, і Крим і Донбас оставив би в Україні. Хоча ні, ще треба було дати по шапці нацві за "хто не скаче той москаль, на гиляку, на ножі". Не Путін напав, і у відповідь на це почали скакати майданери. Навпаки. Спочатку "антиянуковичський" майдан став яскраво русофобним. Потім це підтримала нова влада, потім на це з'явилася реакція в суспільстві. І разом з фактом, що новій владі начхати було на точку зору своїх громадян, все це привело до кривавих конфліктів по всій Україні і,врешті решт, до відокремлення Криму і створення ДНР та ЛНР.
Радікали були і будуть, але вони ніщо без підтримки народу. А народ в більшості воювати не хоче, і якщо до нього прислухаються, він радікалів не підтримає. Тому відповідь все та ж - у всьому винуваті упирі при владі.
Про вибори, туманне майбутнє, доленосну боротьбу меньшості с більшістю (яка чомусь то "за прекращение отношений с Россией", то "которому все равно") - це до футурологів. Як воно буде - поживемо побачимо.

Добродій

21:44, 08 июня 2018

Посторонним В., 1. Один. Тільки не над Грузією, над Чорним морем. Ще при Кучмі. З другим питання ще не вирішено - був той "Бук" російським, чи все ж таки українським - достеменно невідомо.
2. "Двухзначное" не може бути більше сотні, якщо я правильно зрозумів математику в школі.
3. Тобто ви вважаєте меншовартими руських, на відміну від росіян? Чи навпаки - росіяни меньшоварті, а руські норм?

Эйяфьядлайекюдль

20:49, 08 июня 2018

1. И сколько иностранных гражданских самолётов было сбито над Грузией при помощи украинской техники?
2. Нагуглите эти фото и посмотрите сами. Просто нагромождения на полу. Двухзначное даже на самый придирчивый взгляд. В дни, когда столкновения были единичнымиа сведения о жертвах, включая гражданство, открыто доступными с двух сторон конфликта. Если интереснопочитайте, что писали об этом местные. И вопросы отпадут.
3. В чем вообще можно обвинить человека кроме действий? Нет ответственности за любого содержания мыслей, пока они не становятся действием. И если ответ на недостойное или преступное действие - всего лишь мысли или даже слова, это ли не великодушие? А ещё я отличаются русских от россиян. А ещё понимаю, что такое коллективная ответственность. Избирателей за действия избранника. И есть ли они, эти избиратели Путина, в окопах по нашу сторону фронта. Даже не допускаю.

Эйяфьядлайекюдль

20:27, 08 июня 2018

Четыре приграничные области, но родственники в РФ только в двух из них - в "почти России". Вопрос остался тем же - почему именно в них? И почему не вышло а Харькове, хотя попытки организовать местных и были. У них нет родственников в РФ или просто граница не такая дырявая?
И вновь вы ошибаетесь, полагая, что все, кто против Майдана (как явления, как факта, как идеологии) и критикует нынешнюю власть, автоматически поддерживает пророссийский вектор. Масса внутренних и внешних факторов породила небывалое ранее число вариантов гражданских позиций. При этом очень легко может возникнуть ситуация, что большинство будет против этой власти, но одновременно за прекращение отношений с Россией. Причем вплоть до готовности вынести следующего пророссийский президента до границы с дружеским ему государством сразу.после публичного заявления о такой возможности. Не каждый враг моего врага мне друг. Он инструмент, полезный только для ослабления противника и только до такого момента. Вот даже относительно НАТО точка зрения украинцев меняется в сторону одобрения. Что может быть более антироссийским. Так что следует понимать, что выбор пророссийских политиков чреват новой революцией. И серьезными конфликтами по всей территории страны. Вам может это показаться нелогичным, мол, как может мнение меньшинства противостоять воле большинства. Но - может. Потому что этот выбор может быть сделан тем же инертным, равнодушным обществом, которому все равно кто, лишь бы не эти. Но фактически судьбу страны решает активное меньшинство, которому не все равно.
Я не голосовала за Порошенко в 14м, но понимаю мотивы тех, кто это сделал тогда. Даже не симпатизируя ему ни разу. Чтобы в один тур. Это было важнее. И если логика прошлого выбора сохранится, то кто бы ни одержал победу, в его предвыборной кампании не будет пунктов Таможенный союз, дружба с РФ и отказ от НАТО. Иначе без шансов.

Добродій

19:34, 08 июня 2018

Посторонним В., 1. Ічкерія воювала не проти українофобів і не за дружні стосунки з Україною. І не після майдану в Москві, де до влади прийшли скакуни з гаслами "Хто не скаче, той хохол!". Якби там йшла війна за любов до України проти ненавісті до України, можливо з України і техніку б посилали, і кадрових військових. Грузії Ющенко танками ж допомагав, хоча там теж про Україну не йшлося.
2.Скільки ви нарахували іностранних бойовиків на фотках з моргу? Трьохзначна цифра, чи чотирьох? Скільки фоток взагалі? Три фотоальбома? Як по фоткам з моргу вирахували, що то саме іностранці? Я не кажу, що це брехня. Мене сам процес визначення і рахування по фоткам цікавить.
3. Дискримінація - це дії. Расизм - це ідеологія. Я вас не звинувачував в діях. Якби ви писали про ненавість до тих, хто воює на боці одних українців проти інших українців, я б вас зрозумів, хоч і не погодився. Але ви з Укропом вважаєте цілий народ (представники якого, доречі, в чималій кількості воюють в добробатах проти ДНР та ЛНР) ущербним. Увесь народ. Це не дискримінація, це щось на кшталт расизму. Більш точно сформулювати не можу, не дужий в формулюваннях.

Добродій

18:59, 08 июня 2018

Посторонним В., Перерахуйте "приграничные к РФ области". Це тільки Донецька та Луганська? Більше немає? Підкажу - ще чотири. Підтримувати можна тільки там, де є кого підтримувати. Неприйняття майданного перевороту було на половині України. І воно було дійсно народним - бо неорганізованим і не розумним. Всі обурювались і ніхто не знав, що робити. Тому і затухло все саме собою. В більш меньш організований протест вилилося все тільки в Донбасі, бо там ці настрої були ще з часів Ющенка. Та й регіон такий, майже Росія - у більшості не те що дружні, родинні зв'язки з росіянами.
Якби до влади прийшли дійсно демократи, які вболівали б за весь народ, вони б не підтримували одну частину суспільства проти іншої. Провели б референдум - хто підтримує майдан, а хто ні; хто вважає ЗВТ з ЄС необхідною, а хто вважає такий крок нищивним для нашої економіки. Зараз такий референдум дасть дуже не бажаний для майдану результат. А тоді більшість проголосували б за асоціацію, народ же вірить в казки. Але такий референдум показав би нормальність влади. Не тільки б на Донбасі б нічого б небуло, а й Крим би залишився з Україною. Коли люди бачать, що існує закон і можна добиватися чогось законними методами, тоді більшість не іде на протизаконні дії. Тому відповідь на ваше питання - тому, що до влади прийшли кроваві упирі.

Эйяфьядлайекюдль

13:24, 08 июня 2018

Откорректировать не смогу, но добавлю. Большинство граждан любой страны - равнодушны и пассивны. Все равно, какая власть, лишь бы не стреляли. Именно из их числа те, кто воспринял Майдан как скачки, не разделяя взглядов участников, критикуя их, но не предпринимая никаких серьезных контрдействий. Именно поэтому по остальной территории конфликтов нет, все спокойно. Горит только в приграничных к РФ областях. Вопрос - почему?

Эйяфьядлайекюдль

13:16, 08 июня 2018

И почему даруя россиянам правом ненавидеть Билого, вы лишаете этого права в отношении бурятских шахтеров и чеченских хлеборобов нам, украинцам, называя это расизмом?

Эйяфьядлайекюдль

13:08, 08 июня 2018

У нас ни перед одним президентом коллективно на колени не падали и даже не угрожали это сделать. Позиция государства и отдельных граждан это очень очень очень сильно большая разница. Сколько единиц техники передала в помощь защитникам Ичкерии Украина? Сколько вербовала Машков Билых на базе своих военкоматов? Сколько кадровых военных предоставила? Раз уж берётесь подменять понятия, прикладывайте для сравнения данные. Читаем русскую Вики в статье "иностранные боевики на северном Кавказе". Сколько они украинцев насчитали там? Сотню, включая Яценюка? Да только на фотках из морга больницы имени Калинина города Донецка, где тела погибших из "Востока" 26 мая 2014 года сваливали просто на пол за неимением мест, больше будет. Передёргивать меня бесполезно. Я так и сказала - активное участие в боевых действиях. Участие. Если ненавидеть того, кто приходит тебя убить, это дискриминация, то хотелось бы услышать ее формулировку.

Криворожский Укроп

12:46, 08 июня 2018

давай ссылку, будем смотреть

Добродій

12:39, 08 июня 2018

Остап Бендер, Ти краще подивись ті фото, що "розслідувателі" предоставили. Там на фотках дві різні модифікації "Бук", про які "сищіки" кажуть, що це один і тойже комплекс. Після зухвалого і голосного "вбивства" Скрипалів, а потім тихого і сором'язливого їх "воскресіння", я до європейських "розслідуваннь" відношуся з подвійним скепсісом. Ділю їх "факти" на 10.

Криворожский Укроп

11:13, 08 июня 2018

ты лучше расскажи зачем вы гражданский самолет сбили?

Добродій

10:47, 08 июня 2018

Посторонним В., 1. В квітні Ноздровська ставала на коліна перед прокуратурою. Там був цілий пікет з її однодумців. Вони вимагали покарати винних, вони обурювалися тим, звідки у ссуддів такі дорогі іномарки. Це по українськи, не по "мокшанськи"? Тоді чого на коліна? Щоб звернути увагу до справи, чи щоб поцілувати в чоботи? Подмвіться ті ролики з Пітеру самі, не їште те, що вам укропропаганда пережовує. Там немає мольби і "подобострастия", там вимоги і перфоманс. Їхній месседж - "дивіться, що в нас за країна і що за влада - люди повинні на колінах вмовляти". Це очевидно для кожного, хто побачить ту акцію. Але навіщо дивитись самому, ми будемо вірити укроЗМІям, бо нам подобається відчувати себе арійцями, а росіян мокшанами.
2."...активного участия в военных действиях на территории моей страны" - чим знаменитий Сашко Білий і такі як він? Не активною участтю в воєнних діях на терріторії іншої країни? Росія зараз допомагає тим, хто не хоче бути русофобом, а ті їздили в Чечню просто москаликив постріляти. Це не приклад "буйного сумасшествия", це не "внушало беспокойства" сусідам?
3.В нас чотири роки не війна з Росією іде, ви чудово розумієте, що така війна закінчилась би за тиждень. В нас чотири роки іде винищення нашою владою іншої думки і іншого погляду на розвиток України. І фізичного і ідейного винищення. Під соусом "це Європа!". Захід допомагає нашій владі в цьому винищенні, Росія допомагає тим, кого винищують.
4. Я не вимагаю толерантності. Я, чесно кажучи, в останній час починаю ненавидіти цей термін. Я звертаю вашу увагу на те, що вами керує, які висновки слідують з ваших слів. Віра в меншовартісь якогось народу - що це, як не расизм?

Эйяфьядлайекюдль

07:47, 08 июня 2018

Это очень по-мокшански требовать толерантности к... эээ...некоторым странностям, присущим соседнему народу. После четырех лет - нет, не пропаганды, а активного участия в военных действиях на территории моей страны. И это не единственный пример и уж тем более не единственной странности. "Умом Россию не понять". И это они сами о себе. Пока эти странности не несутугрозы моей Родине, мне нет до них дела, но как показывает практика, только полный разворот и ров с крокодилами для надёжности - нет, не уберегут от подлого нападения, но хотя бы помешают его сделать неожиданным. Это вопрос безопасности, поэтому никаких "приятных ощущений на фоне". Буйные сумасшедшие соседи внушают беспокойство, тревогу, но точно не веселье.