Криворізьким курцям на замітку: ціна пачки цигарок зросте на 7 гривень

Веселый молочник

17:33, 29 января 2018

Селедка, ШТА? Шо я только что прочитал. Какая энергобезопасность? Короче, есть такой чел Кучеренко. Тебе должен быть известен, поскольку оранжевый и был во втором правительстве тимохи министром ЖКХ. Щас понимая опасность надвигающегося ужоса он внезапно прозрел. Согласно его расчетам и расчетам других независимых экспертов (тм) себестоимость отечественного газа (как правило идет на нужды населения) не больше 1,2 тыс за 1000 куб.м (1куб = 1,2 грн) можешь погуглить, если не веришь. Промышленность сюда не мешаем, они всегда брали импортный газ по другой цене. Примени знания, которые ты получила на онлайн курсе по экономике и определи разницу межу 6,957 и 1,2. Вот это и есть энергонезависимость барых, но не людей.

Теперь разберем вопрос по развитию экономики и повышению зп. Как было мною упомянуто выше в наших с тобой прошлых батлах (но ты невинимательная), необходимо повышать покупательную способность граждан и влить денег в экономику. (Но тут предприниматель бессилен, поскольку это регулируется на уровне НБУ и правительства). Такие действия автоматически приведут к оживлению производства (у людей есть деньги за что купить), логистики и т.д. Это разбираем на у-не малого и среднего бизнеса. Даже тем, кто барыжит барахлом с али, нужна хорошая покупательная способность граждан, поскольку нет покупательной способности -- нет дохода предпринимателю и зп реализаторам (если исп.наемный труд).

Эйяфьядлайекюдль

20:25, 29 января 2018

А причем здесь себестоимость собственного газа? С каких пирогов его отпускать по себестоимости, а докупать по рыночной? Не нужно мне очередную популистическую хрень про недра - народу. Газ - это товар. Его рыночная цена высока. Он ничем не отличается по своим характеристикам от любого другого в добывающих странах-экспортерах. То есть цена украинского газа как товара - такая же. В этих самых недрах есть и моя часть полезных ископаемых, так? Я заинтересована, чтобы мою часть газа продавали по максимальной рыночной цене. Это принесет больше денег в бюджет и вернется мне в виде медицины, дорог, образования и т.д.. Если мой газ подавать за пять копеек, выиграют люди, которые будут его прожигать неограниченно, открывая форточки среди зимы, отапливая теплицы и собачьи будки, придется докупать за границей задорого. Это и есть энергонезависимость. Минимализировать объемы покупного. В том числе и за счет увеличения добычи своего. При продаже на уровне себестоимости денег не хватит не только на развитие, но и на текущее обслуживание. И еще. Я лет 10 прожила в высотке с электроплитой. И таких по стране и сейчас немало. За эти 10 лет я не сожгла ни одного куба, зато моего газа, чья рыночная цена на тот момент составляла несколько сотен баксов за 1000 кубов, приобрели за копейки и потребили миллионы домохозяйств. Что за нафиг? Или у нас газ принадлежит только тем, кто его потребляет? Где моя часть? В бюджете? Так в бюджете как раз убыток Нафтогаза из-за этого был. Еще вопросы?

Веселый молочник

21:22, 29 января 2018

Очень дикая логика, точнее ее отсутствие.

Ок, по порядку. Согласно Конституции народ Украины является собственником природных ресурсов. Для нужд населения используется газ своей добычи, который всегда отпускался по себестоимости. Как я уже писал ты невнимательная и не прочитала, что газ для промышленности импортируется по другой цене, чем отпускные цены населению. Так было всегда. Газа собственной добычи в жизни не хватит на промышленность. Не те объемы залежей, многие недры истощены, поэтому газ и импортируется. Промышленность берет в десятки раз больше газа, чем всё население страны. Гугли статистику.


На бумаге звучит гладко, но вряд ли что то значимое вернется в виде перечисленного из-за бешеной коррупции. Ты опять невнимательная и не прочитала, что разница между себестоимостью и установленной ценой в 6957 это энергоэффективность (прибыль) барых. Твой газ собственной добычи сейчас и так продается по "рыночной" цене населению. Согласно твоей логики тут должна быть Швейцария. Ну и где она?

Какая лично тебе разница, убыточен Нафтогаз или нет? Он всегда был дотируем из бюджета. Даже сейчас он убыточен. Догадываешься почему?

Эйяфьядлайекюдль

21:36, 29 января 2018

1. Какими техническими средствами регулируется перенаправление потоков наш-населению и импортный-предприятиям?
2. Можно в цифрах - объемы добычи собственного газа и потребления исключительно домохозяйствами?
3. Какова была себестоимость газа собственной добычи в 2013 году, если уже с учетом распределения и транспортировки конечному потребителю его отпускная цена была на уровне около гривни?
4.Каковы налоговые отчисления (налог на прибыль) и дивиденды, перечисленные "убыточным" Нафтогазом за последние 3 года?
5. Я задала конкретный вопрос. За 10 лет продали кучу газа. В том числе и моего. Где моя доля?
То, о чем пишешь ты - заведомая жопа для страны и неизбывная зависимость от импорта. Логика моего тебе объяснения предполагает пусть не Швейцарию уже завтра, но точно увеличение доходной части бюджета.

Эйяфьядлайекюдль

21:45, 29 января 2018

Ну, и вдогонку. Чтоб два раза не вставать.
6. Где полная выкладка расчета г-на Кучеренко и других специалистов для расчета себестоимости? Меня интересует смета, включающая такие пункты - амортизация, расходы на оплату труда с начислениями, материальные расходы производства, транспортные расходы и т.п. А особенно интересует такой момент. Какую часть в этой себестоимости включены расходы будущих периодов, связанные с развитием отрасли.
7. Какую выгоду получают те граждане Украины, которые не используют газ, от продажи принадлежащей их части ресурсов остальному населению по себестоимости? Предусмотрена ли материальная компенсация? Каков ее размер и механизм получения?

Веселый молочник

21:54, 29 января 2018

Зависимость от импорта газа будет всю жизнь. Поскольку в Европе тут нет столь значимых его источников (разве что по мелочи у Норвегии). Насколько я помню себестоимость в 2013 была 0,54 коп м3. Отпуск населению по 0,72 коп м3.

Цифры можно загуглить, я копипастом не люблю заниматься. Все есть в открытом доступе, в т.ч "Кодекс про Надра", который и регламентирует все механизмы.

Твоя доля от продажи газа уже тютю давно. Такая взрослая, а веришь в сказки.
Вот такая политика по необоснованному увеличению цены для населения и промышленности и есть попец для страны. Как минимум вырублены все лесозащитные посадки для нужд отопления жилья.

Швейцарии не будет, поскольку Нафтогаз сейчас косвенно убыточен. Ты мне наконец ответишь почему?

Эйяфьядлайекюдль

22:00, 29 января 2018

Так. С моей долей разобрались. Тю-тю. А с долей тех, кто в данный момент живет без газа. Как ты предлагаешь расплачиваться с ними за их газ, если продавать его без прибыли копеечка в копеечку?
Про 54 и 72 копейки - сейчас еще поговорим.

Веселый молочник

22:00, 29 января 2018

Как понимаешь, у-нь потребления газа промышленностью с 2014 года резко упал, поскольку пришли чуваки с тремя классами образования и доктора эконом наук после онлайн курсов. Данные по промышленности за 2011-2012 гугли сама, мне лень

По Кучеренко. Да, все расчеты у него есть , тоже гугли. У тебя дар гуглить

Эйяфьядлайекюдль

22:02, 29 января 2018

Что такое "косвенно убыточен"? Это как "немножко беременна"? Информация о полученной чистой прибыли (не доходах) Нафтогаза тоже есть в открытом доступе. Это прибыльное государственное предприятие. По большей части из-за повышения отпускной цены отечественного газа до паритетной с рыночной ценой закупки.

Эйяфьядлайекюдль

22:09, 29 января 2018

Отправлять гуглить может только человек, который не заинтересован в дискуссии. Зачем тогдаее начинаешь? Просто разойдемся каждый при своем мнении.
Мое таково.
Предприятие, отпускающее по себестоимости всю свою продукцию собственным сотрудникам, обречено на закрытие. Особенно если этой продукции на всех не хватает, и ее нужно где-то докупить, но при этом отдавать своим сотрудникам по такой же низкой цене. Сечешь? Если на этом предприятии работают люди, которые не получают по какой-то причине такие товары, можно ли считать это дискриминацией?
По Конституции права всех украинцев равны. Если кто-то реализовал свое право, а другим говорят "тю-тю", это уже нарушение Конституции. Так можно ли в таком случае ссылаться на одну ее статью, забивая на другую?

Эйяфьядлайекюдль

22:20, 29 января 2018

Чистая прибыль Нафтогаза в 2016 году составила 26,5 млрд грн. По сравнению с аналогичным периодом 2016го года прибыль за 9 месяцев 2017 года увеличилась на 20%. Итоги 2017 года целиком станут известны в марте, когда истечет предельный срок подачи финансовой отчетности. Кстати, об этом. Любые расчеты экспертов должны базироваться на подтвержденных такой финансовой отчетностью данных, а их в открытом доступе нет. Пока нет. Если ты не в курсе, с 1 января этого года законодательно обязали все крупные предприятия Украины предоставлять финотчетность в открытый доступ. Вот в следующем году это будут действительно открытые данные, годные для расчетов, чтобы не полагаться на заявления "экспертов", основанных на предположительной информации.

Веселый молочник

22:41, 29 января 2018

По убыточности. Нефтегаз ни когда не был прибыльным и всегда дотировался из бюджета. Даже сейчас из-за конских тарифов дотации из бюджета идут на субсидии (в разы больше чем когда-либо), поскольку хрен кто может оплатить тарифы. Вот что значит косвенно. Дыра в бюджете не только ни куда не делась, а еще и многократно увеличилась. Вернулись обратно к началу: высокая цена на ресурс при нищем населении хрен сделает что-то безуыбыточным. Гугли точку безубыточности (микроэкономика, 2й курс)

Отправляю гуглить, поскольку я устал и ты можешь быстрее меня нагуглить запрос: "Объем потребления газа промышленностью в Украине 2011". А кроме того, дал ссылку на офигенно крутую статью где все разжевано для выпускников онлайн-курсов.

Аххах вот это гон. Второй раз говорю, что газа собственной добычи с лихвой хватает для нужд населения.

Предприятие не обречено, если оно стратегическое это раз. Таких предприятий выше крыши по стране. Тем более, согласно твоему примеру предприятие не является прибыльным, и одновременно не является убыточным. Может успешно работать десятки лет, выходя в 0.

Требуй свою долю от газа у главы Нефтегаза. Он получает 2 млн. зп ежемесячно из разницы между себестоимостью и рыночной ценой, поскольку эффективный менеджер и закончил онлайн курсы. Уверен, что решит твою проблему и тебе какая-то косточка перепадет. Можешь обратиться в ЕСПЧ, обычно в таких случаях помогает

"Сечешь"? А ты че, на кортах у падика сидишь, а?

Эйяфьядлайекюдль

23:24, 29 января 2018

А, то есть отличие между убытком от реализации и дебиторской задолженностью - это мы еще не проходили? Странно. Это на первом курсе еще объясняют.
Вопрос был не по объему потребления промышленностью. Ты точно устал и не внимателен. Вопрос о непосредственно полном соответствии собственной добычи потребностям НАСЕЛЕНИЯ. Я честно гуглила. Нигде нет конкретных цифр ни за один год. Про пром-ть - на здоровье! Вот где поле, чтобы популистам прогуляться, а))
Таких предприятий... Я вообще-то аллегорию привела. Хрен с ним убыточным ОДНИМ. Я об убыточности газодобывающей отрасли и Украины в целом. Стратегическое убыточным не может быть? Ты же тут пеной изо рта все залил, доказывая то, что Нафтогаз убыточен. Сам себе противоречишь, да?
Требовать я ничего не должна. Мне по Конституции положена моя часть. Это мое право. И кстати говоря, период моего газового "воздержания" пришелся на предыдущие правительства. Моя доля в Ростове или на Рублевке? Ты так и не ответил, каким образом цивилизованно компенсировать гражданам, которые газом не пользуются, их доли от продажи газа по себестоимости. Ответишь или нет? А то как-то съезжаешь, некрасиво виляя кормой.

Веселый молочник

23:39, 29 января 2018

Первый курс проходит всякий бред. Дебиторка/кредиторка это бух 2го курса. Ты привела идеально безубыточное предприятие. Спрос есть, товар есть, покупают рабочие. Выход в 0. Поэтому тут не канает дебиторка.

Нет, не противоречу. Он убыточен, но его не закроешь поскольку экономике страны хана, в этом суть стратегических предприятий. Без них никак.

Пена у тебя, поскольку ты не унимаешься ни в одной теме, даже ничего не смысля в ней. Давай так. Вжарим тебе 100 грн за куб газа и строй Швейцарию скока хочешь. Ты считаешь это прогрессивно значит плати по сотке за куб, мне было хорошо и при 0,72.

Компенсировать легко. Странно что ты доктор онлайн экономических наук и не знаешь. Есть такая тема как бюджет страны. А одна из функций бюджета это перераспределение. И поэтому от продажи "твоего" газа тебе выплатят пенсию (ПФ тоже дотируем из бюджета, да да. А ты не знала?)

Эйяфьядлайекюдль

00:12, 30 января 2018

Канает. По реализации 0 прибыли. По факту - дебиторка и жесткие минуса, потому что у половины сотрудников тупо нету денег, дети малые, старики болеют и прочие основания для субсидий. Я уже не говорю о тех, у кого долгов по газу на полста тысяч с Бородино набралось. И это даже БЕЗ закупки на стороне, да?)
Да тебе и доллар по 8 был хорош, когда для поддержания курса спалили кучу ЗВР и набрались баксов кредитами.
Проблема в том, что пэрэсичному украинцу совершенно не важны перспективы, главное - моментальный профит лично себе любимому. Пофиг на то, что при овоще курс держали ценой просирания ЗВР 8 млрд. и ростом внешних обязательств на 40 млрд. (так что сейчас еще и приходится по кредитам расчитываться с процентами). Главное что конкретно сегодня - по 8. А завтра - то такое. Все еще хочешь такой ценой фиксированный курс? Или хватит уже?
Странно. Тем, кто проедает мой газ - тоже пенсию заплатят. Наверное потому, что ее платят вообще из внебюджетного ПФ? Так что несчитово.