Теплоцентраль и теплосчетчики.
Обращаюсь к тем криворожанам у кого нет счетчков тепла в доме. Согласно Закона Украины "О комерческо утете тепловой энергии .. ".от 22 июня 2017 года № 2119-vlll Криворожская Теплоцентраль должна была установить за свой счет счетчики тепла, до 2 августа 2018 года. В законе предусмотрено, что установку, оснащение общедомового теплосчетчика оплачивает потребитель или органы местного самоуправления. Также жильцы дома будут платить за обслуживание и замену прибора учета тепловой энергии. «Эти суммы будут рассрочены на 5 лет. Размер оплаты в месяц на одну квартиру составит 6-12 грн.
Теплоцентраль ответила - денег нет. Теплоцентраль выставили на продажу и должны продать до сентября 2018 года. Верховная Рада приняла законопроект № 8424, которым отложила во времени введение в действие закона о ЖКХ в части коммунальных услуг, а о штрафах за нарушение сроков установки счетчиков на тепло и воду — до 1 августа 2020 года. Т.Е счетчиков устанавливать не будут , а мы будем платить по 50 гр за м2, а если цену на газ увеличат то и больше.
Написал сегодня письмо правительству на сайт 1545 ( можно звонить 1545) Звонок бесплатный.
Здравствуйте. Я уже обращался по поводу установки стетчика тепла, по адресу г. Кривой Рог , ул. Ракитина 11. Верховная Рада приняла законопроект № 8424, которым отложила во времени введение в действие закона о ЖКХ в части коммунальных услуг, а о штрафах за нарушение сроков установки счетчиков на тепло и воду — до 1 августа 2020 года.Но ведь штрафы сняли, а мы должны теперь платить не по счетчику , по квадратным метрам за отопление.За прошлый сезон у нас в доме было по 50гр за м2 , а в соседнем по 25 гр за м2 по счетчику тепла. Почему мы должны переплачивать?? Поэтому очевидно должно быть постановление аналогичное 2016 года.
ПОСТАНОВА від 30 листопада 2016 р. № 865 "Про особливості нарахування плати за надану послугу з централізованого опалення населенню у разі відсутності у квартирі (будинку садибного типу) та на вводах у багатоквартирний будинок засобів обліку теплової енергії в опалювальний сезон 2016/17 року". 2016
В Кривом роге таких домов без счетчиков - 603. Криворожане уже готовы выходить на акции протеста.Ждем положительного ответа.
Пишите, звоните, сообщите в каких домах нет счетчиков и готовимся к акциям протестов.
Комментарии (55)
Пауков
14:54, 19 июня 2018
Владислав Ще раз. Є система. Один вхід, один вихід теплоносія. ОДНА труба на всі квартири. По ньому тече теплоносій, з початковим тепловим потоком Qвх=m*c*tвх (де m-масовий потік в кг/с, с-теплоємність носія Дж*кг*К, tвх - температура вхідна). Теплоносій іде по одній трубі, перед першим радіатором розділяється на два потоки. Один поток в радіатор, інший повз нього. Післярадіатору відгалуджений потік повертається в трубу. В радіаторі відбувається процес віддачі тепла в кімнату. Кількість відданого тепла залежить від температури теплоносія , масового потоку та характеристик радіатору. Характеристики радіатору сталі. Вони незмінні в процесі регулювання. Також в процесі регулювання ти не зміниш температуру носія. Отже регулювати можна тільки зміною масового потоку, що приведе до зміни кінцевої температури. Отже перед радіатором m розділяється на m1 та m2. m2 віддає тепло, стає холоднішим, знову з'єднується з m1. m1+m2=m. Той самий масовий потік, але вже з меншою температурою та меншим теплом. Далі на другому, третьому.... десятому радіаторах повторюється те саме. Щоб на кожному радіаторі із сталою характеристикою тепловіддачі отримати при різних температурах ( в процесі руху по системі загальний потік охолоджується) теплоносія отримати однакову кількість відданого тепла треба виставити відповідний масовий потік на радіатор. На кожний наступний більший ніж на попередній, бо теплоносій то холоднішає. Так от. Виставили. Тепер дія. Змінив потік m2 на першому радіаторі, перший радіатор віддає іншу кількість тепла тепла, тим самим змінюючи температуру загального потоку теплоносія m. Цей m, але вже з іншою температурою підходить до радіатора №2. Там ніхто нічого не крутив, тобто масовий потік відгалуджений на радіатор №2 такий як і був. Тільки змінилася температура, бо змінився режим роботи радіатора №1. Що відбудеться на радіаторі №2? Правильно. Він буде віддавати іншу кількість тепла, бо змінилася температура, масовий потік незмінився, характеристики радіатора сталі. І такий самий ефект на кожному наступному етапі. Висновки. Для того щоб регулювати подачу тепла при вертикальній системі так, щоб кількість теплоти що віддають наступні радіатор не змінилася, треба відповідно змінювати масові потоки на всіх наступних радіаторах ланцюга відповідно зміні масового потоку на перший. Або міняти загальний масовий потік m (пропорції розгалудження на радіатори залишаються ті самі). У будь-якому випадку, ці дії треба узгодии з усіма споживачами по стояку, бо це впиває на кожнго з них. Тобто самостійно, по своїй хотєлці ніфіга не можна міняти.
,Владислав
14:11, 19 июня 2018
а ты точно за деда де головал? бо мат оскорбления ето его електорату причасно. Перечитай ещо раз мои коменты и поймеш о чом я.
Пауков
14:03, 19 июня 2018
Владислав *** ти тупе створіння. Послідовне підключення радіаторів, придурок! Яке "поділить тиск"? Яке "граничне на одну квартиру"? Плять, вертикальна система опалення. Тут всі квартири в одну трубу врізані. Послідовно, одна за одною. Паровозиком. Теплоносій іде з першої квартири до другої, з другої до третьої і так далі. Не паралельне (горизонтальне) підключення а послідовне. Змінюєш умови на одній ділянці, змінюються умови по всьому ланцюжку. НЕ можна змінити режим в одній квартирі так, щоб не вплинути на всі наступні.
,Владислав
13:19, 19 июня 2018
Могу ещо раз повторить для тех в танке, замирям входное давления на стояк, и делим его на количество крартир, и получаем число которое сейцас у нас на квартиру, потом выставляем ето число как граничное для выхода на одну квартиру. И получаем условия обычного транзита тепла по батареям "как сейчас" на с возможностью прекрутить его для економет например в теплые дни или отсутствия хозяев.
Пауков
13:07, 19 июня 2018
,Владислав Капєц ти тугий. Який в сраці тиск? Є послідовність радіаторів , які живляться одним потоком теплоносія. Тепловий поток після кожного радіатора зменшується, бо радіатор передає тепло навколишньому середовищу і після кожного радіатора температура теплоносія зменшується. Ти хоч який тиск устанавлюй, хоч як його обмежуй - результат один і той же. Після радіатора теплоносій холодніший. Механізм наступний: Тепловий потік на вході в систему. Перший радіатор - частина потоку іде в радіатор, частина повз нього, після радіатора вони змішуються, і їх загальний показник менший на ту кількість тепла, який віддав радіатор. Потім другий радіатор. Теж саме. І так на кожному радіаторі системи. Система налаштована, відрегульована збалансована таким чином, що всі радіатори віддають однакову кількість тепла. Тепер, якщо ти змінюєш кількість відданого тепла на одному з радіаторів системи, то змінюється баланс на всіх наступних. Візьмем: Qвх - вхідний тепловий потік, Qn- тепловий потік після n-го радіатора, Qрn- потужність теплопередачі на n-му радіаторі. Най буде 5 радіаторів. Перший радіатор. Q1=Qвх-Qр1; Q2=Q1-Qр2; Q3=Q2-Qр3; Q4=Q3-Qр4; Q5=Q4-Qр5. При збалансованій системі Qр1=Qр2=Qр3=Qр4=Qр5. Всі приміщення отримують однакову кількість теплоти. Тепер змінюємо режим роботи одного з радіаторів. Наприклад 2-ий. Збільшуємо на нього потік теплоносія, тим самим збільшуємо тепловіддачу, величину Qр2. Як наслідок Q2 стає меншим, і вже на наступному радіаторі тепловий потік меншає, відповідно Qр3 також меншає. І так на всіх наступних. Щоб знову відновити тбаланс, треба відповідно підрегулювати режими роботи всіх наступних.
,Владислав
11:21, 19 июня 2018
Да не будит она влиять не нашо если грамотно зделана иустановлена. Просто вымерять давление обычное в системе по стояку и розделить на количество квартир и установить предел етого давления на пртбор и все. Темперетарута в квартире небудит менятса никаким боком, регулятор стоит на входе в батарею, и он регулирует входящую темперетуру.
Пауков
11:09, 19 июня 2018
,Владислав Не буде. Ще раз повторюсь. Будь яка зміна режиму роботи одного радіатору в ланцюзі, призводить до зміни в режимі роботи всіх наступних. При будівництві будівлі система була налагоджена під характеристики приміщень, які були однакові для всього стояка (вікна, вері, стіни, радіатори). Самовільні, неузгоджені і непрораховані зміни призводять до дисбалансу системи. От замінив ти вікна і тобі стало жарко, прикрутив ти собі що зекономити, і тим самим дав більше тепла сусідам. А воно їм треба було? А з ними узгодив? Ти прикрутив і пішов по справам. Сусід пішов на зміну, йому хата гріється, грошики зайві капають. Або ти поїдеш у відпустку на лижах кататися, а після цього сусід знизу вирішить, що йому жаркувато і прикрутить свої батареї, і лічильник тобі зайвого накрутить, бо збільшиться тепловий потік до твого радіатору. Або навпаки, вирішить, що йому холодно, і накрутить собі ташкент в квартирі, а утебе хата встигне відсиріти поки ти десь в теплих краях пузо грів.
,Владислав
23:50, 18 июня 2018
для етого и существуют технические нормы и сертификацыя, а от фонаря можа поставить и такое шо батареи порозрывает
,Владислав
20:31, 18 июня 2018
А стояк тут при чом? Его можна поставить не на стояковую трубу, а на ту что идет от нее, и будиш регулировать свою батерею
Пауков
20:48, 18 июня 2018
,Владислав Ні. При вертикальній системі, всі радіатори по стояку підключені послідовно, один за одним. Коли крутиш один, то змінюється тепловий баланс всіх наступних. Отже треба їх теж одразу крутити.
,Владислав
20:56, 18 июня 2018
оно то так но я не думаю шо при нормальном давленеи в сисьтеме выходящая температура будит не отличатса больше чем на 2-3 градуса.
Пауков
21:07, 18 июня 2018
Владислав Буде, ще й як.
Пауков
06:13, 19 июня 2018
,Владислав От ключова фраза "від фонаря". Для регулювання вертикальної системи треба грамотно балансувати всю систему, а не крутити кому як заманеться. Тим паче є ускладнення, а саме різні характеристики приміщеннь по стояку. Це не новобудова, де однакові вікна, стіни по ланцюжку приміщень. У одного стоїть склопакет, у іншого вже дулі через щілини у вікні показувати можна, хтось утеплив стіни, а хтось навіть дірку для інтернет кабелю не ущільнив. Одним словом геній радянської інженерної думки втілений у вертикальній системі опалення це підкладена нам свинюка.
Пауков
16:02, 18 июня 2018
долгинцевский
1. Фігня. Вже один суд вигравали газовики. Кабмін тут же нову постанову видав і вся тяганина по новій. Думаю в цей раз так само буде.
2. Субсидія не від зарплати залежить, а від відношення плати за комуналку до доходу, з розрахунку на одного члена домогосподарства.
4. Як варіант у будинках з вертикальною системою опалення - обладнати 75% радіаторів приладами-розподілювачами. Тоді система вираховує частку тепла, яку споживає конкретне приміщення. Ну, або якщо повезло і в будинку горизонтальна система, то лічильник за пару штук на квартиру і най всі лісом бродять.
Антенна
16:19, 18 июня 2018
Распределители тепла нигде не регламентированы в Украине законодательно. Нет методики расчета и пересчета. Пока, к сожалению, этот вариант не проходит.